Ich finde den Weg von Cabra CF sehr spannend, der wirklich komplett auf eigene Jugendspieler setzt.Ich werde auch mal versuchen in diese Richtung zu gehen, einen möglichst rein spanischen Kader zusammen zu stellen. Nur würde ich auch spanische Spieler einkaufen. Quasi der Weg von Athletic Bilbao :-)

Das sind tolle Ideen, die ihr da habt, und finden meine volle Unterstützung.

Ich selbst habe das auch ein paar mal versucht, bin aber immer wieder auf die Schnauze geflogen, so auch jetzt mit meinem erneuten Abstieg in Liga 2.

Vielleicht stelle ich mich aber auch zu doof an oder habe falsche Traingseinstellungen oder oder oder; was ich allerdings feststellen muss, ist: Mit 12er oder 14er-Spielern geht es in der zweiten Liga grade mal um den Klassenerhalt.
Unter einem Durchschnitt von 16, spielt man in den zweiten Ligen nicht mal mehr im Mittelfeld der Ligen.
Dazu kommt, dass die Erfahrungspunkte in den Ligen unter Staffel 1 viel zu gering sind, dass diese U14er überhaupt etwas dazu gewinnen könnten - sprich: MAL einen 12er in Liga 1 einsetzen bringt dem Spieler ordentlich was, dazu auch noch evtl. Aufwertungen.
Aber ab da stagniert die Entwicklung. Und diese führt zu Abstiegen.
Ich setze auch auf die eigene Jugend. klar.
Das seht ihr auch auch, wenn ihr mal meinen Kader anschaut; dazu habe ich es versucht, auch mittlere oder ganz und gar untalentierter Stärke einzusetzen und zu fördern (hier: Beispiel Torsten Beunker, mit 13 aus der Jugend gekommen, 100 Spiele gemacht, Zuwachs: 1 Punkt. Alles gefühlte Zahlen, aber doof. Siehe auch dazu diverse Verbesserungsvorschläge von mir ;) )
Frustfaktor mal nach oben treiben: Und WENN die "Goldene Generation" mal im sicheren Mittelfeld der 1. Liga angekommen sein sollte, und man vielleicht mal eine Levelsteigerung in Form von "Internationalem Geschäft" in Erwägung ziehen könnte - dann sindse wieder vieder viel zu alt und werden gnadenlos abgewertet ;)

Das geht nun seit Jahren so (ECHTE, nicht Aureon-Jahre!), dass ich so verfahre, denn irgendwann sollte der "sanfte Cut" durch die Spielleitung hinsichtlich der Altersstruktur kommen...kam aber nicht.

Wahrscheinlich mache ich was falsch, sehr gut möglich.
Jedoch sehe ich kaum andere Möglichkeiten, hier "nach janz weit oben" zu kommen, als auf Alte Stars zu setzen und einen Durchschnittskader von Stärke 22+ zu bekommen.

Ich bin da voll bei Gadalf, in der zweiten Liga kommst Du mit Spielern im 16er Schnitt nicht weit - Derzeit ist es erfolgreicher mit älteren Spielern zu spielen, Spaß macht das keinen. Ich würde auch gern mit jungen Leuten auf dem Feld stehen, kaum machst Du dass, kriegst Du auf die Mütze - Punkte gibt es kaum - Auch die berüchtigten Aufwertungen bekommen diese Spieler kaum noch. Mein Eindruck ist, dass die Spitze sich immer weiter entfernt vom Rest. Auch die Mannschaften zwischern erster und zweiter Liga sind in der Regel die gleichen. Das ist sehr frustrierend....

Kann Gandalf im Grossen und Ganzen beipflichten, hab nämlich ähnliche Erfahrungen gemacht.
Vor genau 10 Ingame-Jahren den letzten Legionär veräussert und komplett auf Eigengewächse umgestellt.
Die anfängliche Euphorie ist mittlerweile absoluter Ernüchterung gewichen.
Die Entwicklung der Spieler mit Talent < gewaltig stagniert und mein Verein dümpelt permanent am Tabellenende der ersten Liga rum (ok, letzte Saison gab es einen kleinen Ausreisser nach oben). Und wenn ich die Entwicklung meines Vereins beobachte und mit anderen Vereinen vergleiche, wird sich daran auch in Zukunft nichts ändern.

Aber ich mag meine Jungs trotzdem und werde sie deshalb vorerst nicht im Stich lassen.

Ich kann Gandalf nur teilweise zustimmen:
- Ich habe beispielsweise Mitte 2059 mit Cyril Sidwell einen 8er mit riesigen Talent gekauft. Den habe ich jetzt verkauft mit Stärke 16. Also ist es durchaus möglich, dass sich die Spieler entsprechend weiter entwickeln.
- Es ist auch wichtig, dass du eben nicht auf mittlere Talenten oder geringer setzt. Auch wenn die Wahrscheinlichkeit durch die Blockchance nicht so hoch ist, dass sie aufgewertet werden, hat ein 12er großes Talent eine Chance von 9,3%, ein 12er riesiges Talent von 13,3%, ein 14er großes Talent von 7% und ein 14er riesiges Talent von 10,3%. Spielt man also mit riesigen Talenten, dann hat man beispielsweise nach pro 7 bzw. 10 Aufwertungsrunden im Schnitt eine Aufwertung. So ähnlich war es bei mir auch mit Sidwell.
- Klar ist aber auch, dass man mit dem Jugendkonzept nicht in der ersten Liga ganz oben mitspielen wird. Die erste spanische Liga ist aber auch dermaßen stark, dass ich bisher jedes Mal sang und klanglos wieder abgestiegen bin. Deswegen spiele ich lieber in der zweiten Liga erfolgreich und gewinne häufig mit eigenen Jugis als in der ersten Liga immer zu verlieren ^^

Meine Sichtweise ist aber auch sicherlich geprägt dadurch, dass ich in Spanien spiele, wo zumindest die 2. Liga deutlich schwächer ist.

@Rizzen : In wie weit bist Du mit der bisherigen Entwicklung des Spiels (primär in puncto Finanzen und Talententwicklung) zufrieden ? Läuft das Spiel in die richtige Richtung oder wird evtl. nochmal an gewissen Schrauben gedreht ? Vielleicht findest Du ja mal ein paar Minuten Zeit um uns hier auf den Stand der Dinge zu bringen.

Gruß blakky

Zum Thema der Erfahrungspunkte unterhalb von Liga 1: Ja, das Problem an der Sache sehe ich wohl, leider ist das Problem sehr vielschichtig.

Für schwächere Spieler (und somit auch junge Talente) bestehen folgende Anforderungen:

• Sie müssen sich um so stärker verbessern, um so stärker die Konkurrenz ist (Catch-Up-Mechanismus, um ein Herankommen an Stärkere zu ermöglichen).
• Es darf sich nicht zu sehr lohnen, diese gegen starke Gegner einzusetzen, um Abschenken zu vermeiden.
• Einsätze in unteren Ligen dürfen sich nicht zu sehr lohnen, um absichtliche Abstiege zum Neuaufbau zu vermeiden.

Bislang wurde versucht, hier einen Mittelweg zu finden, indem die Erfahrungspunkte sinken, wenn zu schwach unter der Besten Elf aufgestellt wurde.
Neue Überlegungen von mir gehen nun aber in die Richtung, das Maximum, was die Spieler durch ein Spiel an Erfahrungspunkten gewinnen können, zu begrenzen. Zugleich könnte der Spielraum der Punkte unterhalb der Besten Elf etwas ausgedehnt werden, der Erfahrungsgewinn der Spieler aber reduziert werden, wenn deren Stärke zu sehr von der aufgestellten Durchschnittsstärke abweicht.

Die Vorteile:

• Mannschaften, die einfach durchweg etwas schwächer sind, hätten dadurch unverändert ihren Catch-Up-Mechanismus.
• In der ersten Liga wäre nach wie vor begrenzt, wie stark sich ein einzelner Spieler verbessern kann.
• Schwächere Reservisten könnten angenehmer nachgezogen werden.
• Die Punktegewinne für junge Talente in niedrigeren Ligen würden nicht so viel geringer sein, wie es derzeit der Fall ist.

Insbesondere unerwünscht sind nämlich Szenarien, in denen bewusst Spiele abgeschenkt werden, um gezielt schwächere Spieler mit Erfahrungspunkten zu versorgen und Szenarien, in denen es entweder lukrativ ist, sich gerade knapp in der Liga zu halten und Erfahrungspunkte zu sammeln oder absichtlich abzusteigen, um Erfahrungspunkte zu sammeln.

Das Balancing hierbei ist gelinde gesagt "etwas schwierig".

Gewünscht wäre aber eine Situation, in der man sich sagen kann: "Wow, ich habe hier dieses gigantische Talent, aber es hat erst Stärke 7. Der bekommt nun in der vierten Liga genauso viele Erfahrungspunkte wie in der ersten, also schicke ich ihn doch zur Ausbildung dorthin. Nach einer oder zwei Saisons hat der Stärke 11 erreicht. Nun bekommt er in der vierten Liga weniger, reizt die Grenze nicht mehr aus, also schicke ich ihn in die dritte Liga. Ich könnte ihn auch schon in der ersten einsetzen oder in die zweite schicken - aber die dritte reicht aus. Nach zwei weiteren Saisons ist er bei Stärke 14, nun schicke ich ihn in die zweite, da ich selbst mich in der ersten Liga noch immer zu stark schwächen würde."

Derzeit gibt es eher Situationen, die so aussehen: "Wow, ich habe hier dieses gigantische Talent, aber es hat erst Stärke 7. Also verleihe ich ihn erstmal für zwei Saisons und eine Menge Kohle in Liga 2, da gibt es einen Verein, der bereit ist, sich jedes Spiel entsprechend zu schwächen, wenn ich ihm genug zahle. Nach zwei Saisons hat er Stärke 12 erreicht - dann beiße ich nun in den sauren Apfel und setze ihn bei mir selbst immer wieder zwischendurch ein, weil er in Liga 1 durch den Stärkeunterschied ohne eine Begrenzung einfach unglaublich viele Punkte bekommt."

Hiervon nun einmal abgesehen bin ich mit der Talententwicklung mit Einschränkungen zufrieden. Mit Einschränkungen deshalb, da zwar die Talentschwemme gut eingedämmt wurde, mein Eindruck aber ist, dass leider viele Manager, die die vorherige Situation gewohnt waren, sich schwer damit tun, gedanklich umzustellen. Als Folge davon kommt es zu dem Fehlschluss, die Jugendcamps würden sich nicht mehr lohnen, da die dort gewonnenen Talente noch immer mit dem alten Status Quo verglichen werden und nicht mit dem neuen. Zuvor waren die Talente derart explodiert, dass gewaltig auf dem Weg zu einem Anteil von fast 10% war, nun sind wir bei 2%. Riesig lag in einem Bereich von über 30%, ist nun bei 12-13%. Die Erwartungshaltung in den Köpfen scheint aber immer noch eher die zu sein, dass jedes dritte bis vierte Talent riesig sein sollte und schon jede zweite Saison mindestens ein gewaltiger auftauchen sollte. Das ist nun nicht mehr der Fall. Stattdessen sind es in den hohen Camps eher so 1-2 riesige pro Saison und ganz vereinzelt mal ein wirkliche Ausnahmespieler - welcher aber mit höherer Wahrscheinlichkeit als zuvor auch schon über gewaltig liegen kann. Die Masse an gewaltigen kommt aber so nicht mehr. Dies führt zu Frust und dazu, dass diejenigen ihre Jugendcamps herunter schalten in der falschen Annahme, diese würden sich nicht mehr lohnen - obwohl sie sich im Verhältnis zu vorher sogar mehr lohnen. Mir kam schon mehrfach der Gedanke, ob das Problem in den Köpfen auch so da wäre, wenn ich einfach die Bezeichnungen für die Talentstufen um jeweils eins verschieben würde. Vollkommen geschummelt dann - aber in den Köpfen dadurch vielleicht ganz anders? Der Weisheit letzter Schluss ist das aber ganz sicher nicht.

Die Finanzentwicklung... hmm, ist noch ein anderes Thema. Hier sehe ich an vielen, inbesondere kleineren Stellen noch einiges an Optimierungspotential.

Meine Erfahrung: Man soll den Leuten sagen, was sie hören wollen. Dann sind alle zufrieden. Mir glaubte man lange mein Alter nicht, hielt mich regelmäßig für 5-7 Jahre jünger. Also hab ich dann einfach immer das gesagt, was erwartet wurde. Hat nie einer erfahren, dass es nicht stimmte, hat auch nie einen interessiert und nie hat einer genauer nachgefragt. Die Info stimmte halt mit dem Eindruck der Leute überein, wunderbar, viel Spaß zusammen gehabt, alle waren glücklich :D

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Svensson am 02.02.2018 00:29.

ähm wat?

Svensson stimmt damit quasi zu, dass Rizzen die Talentstufen von groß auf riesig, riesig auf gewaltig usw. umbenennen soll. Damit haben die Spieler weiterhin das Gefühl tolle Talente zu bekommen aber die Entwicklung von einem riesen wäre quasi die von einem großen Talent.