Simon einen Multi würde ich erst recht ignorieren.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Misterholle am 14.07.2026 22:03.

@Simon: Steht auf Seite 5, wurde nicht editiert, stand also von Anfang an so da und wurde im darauffolgenden Post von dir sogar zitiert.

Guten Morgen zusammen,
ich lese hier viele Vorwürfe und erlebe in der Tat einen Tonfall von Zjoke, den er immer wieder anschlägt und den ich hier gar nicht nachvollziehen. Hier ist es wirklich erforderlich, dass Du Zjoke Dich ein wenig mässigst. Das gefällt mir gar nicht und nimmt vieles vom Spielspaß - der ohnehin gerade nich hoch ist -

Was ich gar nicht versteht ist, warum Du Zjoke einen Testaccount für bestimmte Dinge anlegst. Wäre dass nicht Aufgabe des Spielleiters? Wenn Du dazu ein OK bekommst, warum wird nicht darüber informiert, dass so etwas geplant ist. Was sind die Ergebnisse? Welche Dinge werden im Spiel geändert? Wenn Du mit Ben im Austausch bist, hätte er den Verein doch auch löschen können. Er scheint aber ganz normal weiter gespielt zu werden.

Ehrlicherweise bin ich absolut entsetzt zu diesem Vorgehen und dann noch die Schuldzuweisungen zu anderen - das sieht mehr eher nach einem Ablenken vom eigentlichen Probleme aus. Es wird einmal mehr Zeit, dass sich der Spielleiter äußert.

Hier muss ich Simon aber durchaus recht geben. Mit unglaublicher Zuverlässigkeit kommt Zjoke in jeder Situation, wo Funky was schreibt um die Ecke, um völlig am Thema vorbei zu stänkern.

@Zjoke: das nervt tatsächlich. Und wenn ich dann sehe, dass Simon dir eine Frage doppelt stellt und es dann 2 Seiten lang Pingpong gibt "hab ich doch bereits geschrieben", "nein hast du nicht", "doch hab ich" ist unglaublicher Kindergarten. Ein einfaches Zitat deines Textes hätte gereicht mit der Spitze "da steht es doch". Dass ich mir diese 2 Seiten Müll durchgelesen habe ist aber schon wieder verschwendete Lebenszeit.

@Simon: Aber auch du hättest mal zurück blättern und schauen können, ob es nicht doch schon irgendwo steht.

Man, Leute! Reißt euch mal zusammen. Wir alle sind hier in unserer Freizeit, wir alle spielen das Spiel zum Spaß. Diesr Scheiße hier braucht niemand. Und jetzt komm mir bitte niemand mit "aber der hat doch angefangen" - ist ja schlimmer als mit meinen Kindern hier...

Zu dieser Frage könnte ich antworten. Ich habe tatsächlich selbst schon mal mit einem solchen Gedanken eines Testaccounts gespielt. Einfach, weil ich in manchen Diskussionen "zu weit weg" bin. Wenn darüber diskutiert wird wie schwer es Neulinge haben etc. - da kann ich nur schwer mitreden. Es gibt Themen, die ich auch aus meiner "Vogelperspektive" sehe und beurteilen kann. zB ist mir das Fanwachstum in unteren Ligen viel zu langsam. Die Einnahmen durch Zuschauer machen aber 70-80% aus. Wenn du international spielst ist das Verhältnis noch größer. Hier könnte man durchaus den Anstieg der Fans verstärken. Das hätte Auswirkungen auf die Finanzen und dadurch auch auf die Mannschaftsstärken. Dann gäbe es vllt auch nicht mehr so krasse Fahrstühle zwischen den Ligen.

Das ist aber nur, was ich aus meiner Perspektive sehen und mutmaßen kann. In welcher Situation ein Neuling ist: keine Ahnung. Ist es möglich als Neuling sich oben zu etablieren? Ja, scheint so. Gibt diverse Beispiele. Aber ist das ohne weiteres möglich oder nur mega schwer und wenn der Wind Richtung Norden weht und die Sonne scheint?

Genau deshalb hatte ich auch schon mal überlegt einen zweiten Account zu eröffnen, um genau solche Sachen zu testen. Mit selbst auferlegten Regeln (wie keine Transfers zwischen den Accounts usw). Dann war ich genau an dem Punkt: mache ich es vorher öffentlich? Dann ist der Test aber sinnlos, weil jeden den ich anschreibe, um wegen nem Spieler zu verhandeln, der weiß dass ich es bin. Derjenige wird also niemals unvoreingenommen sein. Entweder torpediert jemand es und sagt "ne das unterstütze ich nicht" oder es gibt sogar noch nen Bonus "ja hey cool, ich mach mal ne Mio weniger Ablöse" - und genau das zerstört ja den Test. Deshalb geht es eigentlich nur nicht-öffentlich. Und an dem Punkt habe ich gesagt ich lasse es lieber.

Guten Morgen zusammen,

Danke TorFi. Mir ging es tatsächlich nie darum, ob so ein Testaccount grundsätzlich Sinn ergeben kann. Deine Erklärung dazu kann ich sogar nachvollziehen.

Mein Punkt war ein anderer: Der ursprüngliche Test sollte laut eigener Aussage den Einstieg für Neulinge sowie die Auswirkungen von Finanzsystem, Jugendcamp usw. beleuchten. Als dieser Test nach eigener Aussage seinen Zweck verloren hatte, habe ich mich gefragt, warum der Verein trotzdem ganz normal weiterläuft.

Ich habe die Beiträge durchaus gelesen. Genau deshalb habe ich ja nachgefragt. Ich wollte die Antwort einfach von ihm selbst hören und nicht anfangen, zwischen den Zeilen zu interpretieren oder mir irgendwelche Dinge zusammenzureimen. Statt einer klaren Antwort kam aber zunächst nur "du musst besser lesen" oder ähnliche Sprüche. Damit beantwortet man die eigentliche Frage eben nicht.

Dazu kommt: Wenn der Test tatsächlich durch Spieländerungen unbrauchbar geworden ist, hätte es doch mehrere Möglichkeiten gegeben. Man hätte Ben bzw. Rizzen informieren können, dass der ursprüngliche Test so nicht mehr sinnvoll fortgeführt werden kann. Man hätte den Verein schließen können. Oder man hätte ihn mit einer bewusst schwachen Mannschaft weiterlaufen lassen, wenn es nur noch um Beobachtungen ging.

Was ich dabei aber am wenigsten verstehe: Warum wurde das Ganze nicht einfach von Anfang an offen kommuniziert? Wenn Ben und Rizzen von dem Test wussten und ihn für sinnvoll hielten, hätte man das doch problemlos öffentlich sagen können. Dann hätte es diese ganze Diskussion vermutlich nie gegeben. Transparenz hätte hier allen geholfen.

Genau deshalb habe ich nachgefragt. Nicht, um jemanden an den Pranger zu stellen, sondern weil sich mir dieser Ablauf schlicht nicht erschlossen hat.

Danke schön für deine Anmerkungen,
gebe mir echt große Mühe, den Abstand zu den großen Vereinen nicht größer werden zu lassen! Es läuft ganz gut bis jetzt, in der nächsten Saison muss der nächste Schritt gemacht werden, und das geht für mich nur über Leihspieler, wenn du was anzubieten hättest, würde mich das freuen!

Lg Stranzl

Eigentlich ist alles gesagt. Folgende Dinge möchte ich allerdings noch anmerken bzw. nochmal betonen...

Die Idee, Ben nach der Erstellung des zweiten Accounts zu fragen, hatte zunächst einen ganz klar den Mentoringgedanken!.

Ich hatte meinem Schützling etwas empfohlen. Er hat Gegenargumente gebracht und plötzlich war ich selbst nicht mehr hundertprozentig sicher, ob meine Tipps wirklich sinnvoll waren oder ob ich mich einfach auf mein Bauchgefühl und eine inzwischen leicht vergstaubte Erinnerung verlassen habe. In dieser Hinsicht bin ich auf jeden Fall schlauer.

Zusätzlich gab es im Forum immer wieder Diskussionen darüber, ob und wie man Anfänger sinnvoll unterstützen kann bzw. was dafür geändert werden müsste. Es gab viele Meinungen, aber keine "Beweise". Ich wollte deshalb selbst herasfinden, wie schwer der Einstieg heute tatsächlich ist und auch entsprechendes Feedback geben. Ich war in den ersten Jahren selbst so inaktiv, dass ich mich kaum noch daran erinnern konnte, wie meine Einnahmen und Ausgaben damals aussahen. Wirklich aktiv eingestiegen bin ich erst mit mehr als 50k Fans und hatte damit ganz andere Voraussetzungen.

Macht ein früher Aufstieg überhaupt Sinn oder schadet er eher? Wann sollte man das Stadion ausbauen? Welche Spieler lohnen sich am Anfang? Das hat mich und die Neulinge mit denen ich geschrieben habe immer wieder in Diskussionen geführt.

Für ein mögliches zukünftiges Mentoring habe ich daraus auf jeden Fall einige Erkenntnisse gewonnen. Ohne diesen Account hätte ich viele Antworten nur mit einem "Ich bin mir nicht ganz sicher" garnieren können. Das hilft am Ende niemandem weiter.

Ich hatte damals schon Ideen zur Fandynamik... Ich habe über die finanzielle Lücke zwischen neuen und etablierten Teams nachgedacht und darüber, wie ein vernünftiges Anfängertraining oder Mentorenprogramm aussehen könnte. Alles Themen, die auch im Forum regelmäßig diskutiert wurden. Was aus meiner Sicht gefehlt hat, war jemand, der die Perspektive eines Anfängers einnimmt und gleichzeitig versteht, wie die etablierten Manager denken. Oft hieß es nur, die Großen würden bevorzugt werden... oder die kleinen haben alles was Sie brauchen.... ohne dass viele diese Anfangsphase selbst noch aus eigener Erfahrung kannten. Genau diese Perspektive wollte ich mir deshalb nochmal verschaffen.

Seitdem gab es allerdings drei größere Updates und Änderungen. Dadurch wurden entweder meine Vergleichswerte über den Haufen geworfen oder genau die Punkte angepasst, zu denen ich eigentlich noch Feedback geben wollte.

Unterm Strich habe ich für das Mentoring definitiv etwas gelernt. Durch die Änderungen müsste ich heute allerdings noch einmal ganz von vorne anfangen, um wirklich aktuelles Neulingsfeeback geben zu können... Ganz sinnlos war das Ganze also nicht, auch wenn es am Ende nicht den gewünschten Effekt hatte.

Für mein Hauptteam hat mir der zweite Account übrigens überhaupt keinen Vorteil gebracht. Eher im Gegenteil. Ich habe mein Erstteam dadurch etwas vernachlässigt.
Ob hier mehr Transparenz sinnvoll gewesen wäre, kann man sicherlich diskutieren. Ob dafür allerdings ein riesiger Aufschrei nötig ist, bezweifle ich ehrlich gesagt. Ich frage mich bis heute, woran man sich konkret so sehr aufhängen kann.

Meine Transferhistorie und meine Spieleinstellungen sind jederzeit einsehbar und alles andere als fragwürdig. Spieler von befreundeten Managern wurden grundsätzlich nicht gekauft. Insgesamt habe ich das Thema aus meiner Sicht jederzeit fair behandelt, wenn auch nicht ganz Transparent... (Edit sagt, dass ich auch nie ein Geheimnis draus gemacht habe, habe mich immer als Zjoke vorgestellt und auch erwähnt, dass das ein ggenemigter zweitaccount ist!)

Transparenz fehlt allerdings auch bei einigen anderen Vereinen hier, gerade bei einigen, die hier auch mitgeschrieben haben, kommt das schon etwas wie ein gefundenes Ablenkungsmanöver rüber. ;)

Damit istes für mich beendet, meine ursprüngliche Frage an @Ben gilt allerdings noch, da würde ich mich echt über eine öffentliche Rückmeldung freuen! In diesem Sinne .... Adios Amigas oder so

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Zjoke am 15.07.2026 20:35.

Danke für die ausführliche Erklärung. Die beantwortet zumindest einige Fragen, die vorher offen waren.

Ein paar Punkte bleiben für mich trotzdem offen:

Warum ausgerechnet du? Was hat dich für so einen Testaccount qualifiziert? Weil du ein paar Managern Tipps gegeben hast? Weil manche diese Tipps nicht angenommen haben? Oder war das schlicht deine Idee und Ben hat gesagt: "Mach ruhig"? Das macht für mich schon einen Unterschied.

Und wenn Ben informiert war und das Ganze grundsätzlich befürwortet hat: Warum wurde das nicht einfach öffentlich kommuniziert? Dann hätte es diese ganze Diskussion um Testaccount, Transparenz und mögliche Vorteile vermutlich nie gegeben. Genau diese Offenheit hätte doch von Anfang an für Ruhe gesorgt.

Deinen letzten Absatz verstehe ich dagegen überhaupt nicht.

Von welcher Ablenkung sprichst du eigentlich? Hier lenkt niemand von irgendetwas ab. Es gibt schlicht nichts, wovon man ablenken müsste.

Du versuchst seit Tagen, aus normalen Transfergesprächen irgendwelche Transfergemeinschaften oder Absprachen zu konstruieren. Ich habe dir dazu bereits das Beispiel mit Bayern und Dortmund genannt: Natürlich sprechen Vereine vor Transfers miteinander. Man verhandelt über Preis, Gehalt, Zeitpunkt oder sonstige Bedingungen. Das ist normaler Spielbetrieb und dürfte in nahezu jeder Liga vorkommen.

Wenn du der Meinung bist, dass daraus ein Regelverstoß entsteht, dann zeig bitte die entsprechende Regelstelle. Ich habe sie in den Regeln jedenfalls nicht gefunden.

Genau deshalb halte ich deine Beispiele weiterhin für ungeeignet. Zwischen einem normalen Transfer, bei dem zwei Manager miteinander verhandeln, und einer unerlaubten Transfergemeinschaft liegen Welten. Diese beiden Dinge wirfst du seit Tagen in einen Topf, ohne dafür bislang eine Regel nennen zu können.

Und genau deshalb konnte ich mit deiner Frage auch nichts anfangen. Nicht weil ich ihr ausweichen wollte, sondern weil deine Ausgangsannahme aus meiner Sicht schlicht nicht trägt.

Wie ich oben bereits ausführte hätte ich das auch nicht öffentlich gemacht. Das hätte den Testcharakter völlig zerstört. Stell dir vor du hättest gewusst, dass das Zjoke ist und du triffst plötzlich in einem Ligaspiel auf ihn. Du würdest anders aufstellen. Vllt mit Blutansprache, weil du ihn nicht magst. Oder vllt einfach nur volles Ballett, weil du dir denkst "dem zeig ichs" oder oder. Das sollen jetzt keine Unterstellungen sein, keine Ahnung was du gemacht hättest. Auf jeden Fall hättest du anders agiert als gegen "irgendeinen Neuling". Ebenso, wenn er dich bzgl. Eines Transfers angeschrieben hätte "Hey bin knapp bei Kasse.. können wir 3 statt 5 Mio machen?" - bei nem Neuling hättest vllt gesagt "ach Jo komm. Machen wir." - bei Zjoke hättest vllt gesagt "für dich 6 Mio" :D

Warum ausgerechnet er ist auch eine interessante Frage. Ich glaube kaum, dass Ben zu Zjoke ging und meinte "teste das mal". Es wird eher umgekehrt gewesen sein. Zjoke ging mit seiner Idee zu Ben und hat um Erlaubnis gefragt. Hättest du auch tun können. Also am Ende war es ausgerechnet er, weil es seine Idee war und er gefragt hat. Vermute ich.